Carrera Presidencial: Rumbo a las Primarias del 12 de febrero
En el debate se plantearon cuatro grandes bloques donde cada precandidato tendría varias oportunidades para intervenir. Luego de la primera ronda, los precandidatos contrastarían las visiones de país. Es decir, existiría la posibilidad de que pudieran debatir, en el sentido de contradecirse si llegaba a ser necesario. El orden de inicio fue sorteado previamente.
Institucionalidad
Pablo Medina: Hoy 23 de enero se celebra la caída de la dictadura de Pérez Jiménez. Esta celebración coincide con el comienzo del fin de este régimen. El futuro institucional de Venezuela comienza el 7 de octubre, cuando derrotemos en las elecciones al candidato del gobierno. Pero no hay futuro sin presente. Hace pocos días, el gobierno designó al general Henry Rangel Silva como ministro de la Defensa, quien señaló hace pocos días que desconocería el triunfo de la oposición.
Este general —prosiguió— ha sido acusado de estar vinculado al narcotráfico y el gobierno lo coloca como máxima instancia de poder frente a los poderes públicos. Medina dice estar seguro de que la mayoría de los oficiales de la FANB rechazan esta designación porque son democráticos. El precandidato pidió a los demás precandidatos como podrían gobernar con los poderes públicos secuestrados. En ese punto el tiempo se le había terminado y su micrófono, desconectado
Pablo Pérez: el proceso de convertirnos en mayoría para abordar la presidencia de la República, luego del nuevo comienzo a partir del 7 de octubre, implica ir a una reorganización de Venezuela, respetando los poderes que tenemos. Lo primero que hará como presidente es ratificar que no irá a la relección presidencial.
Al asumir esto, sostiene que se abre un abanico de oportunidades, empezando por los demás precandidatos que quieran competir en el próximo período constitucional. Eso lo dejaría en posición de ser un presidente que se dedique a reconciliar a Venezuela, a buscar resolver los problemas del país: inseguridad, alto costo de la vida, desempleo, etc. Y por supuesto, eso incluye la reinstitucionalización de Venezuela, que pasa por el tema de los poderes en general. Que tengan autonomía, independencia y que haya sentido de colaboración y respeto por parte del presidente en un lenguaje de paz, de conciencia y de que en Venezuela nos necesitamos todos. Aquí también entra —de acuerdo a lo dicho por el gobernador del Zulia— el respeto de los estados y municipios como garantía de la descentralización, respetando el voto popular sobre la constitución.
María Corina Machado: No puede haber reconciliación ni paz sin justicia, comenzó por decir la precandidata. Se preguntó si en Venezuela queríamos reconciliarnos con la corrupción, la violencia, el odio o la impunidad. Venezuela necesita una transformación profunda de sus instituciones. Hay que llevar adelante, en primer lugar, una derrota política y una derrota electoral del régimen. Eso permitirá que, al tomar control del gobierno, se vaya a gobernar.
Los poderes públicos están controlados por afectos al oficialismo pero Machado señaló que como presidenta tenía capacidad reglamentaria para, en un minuto y en un Consejo de Ministros, revertir el daño de las leyes que violan la propiedad privada, la libertad de expresión y de asociación. Tiene la capacidad para restructurar la administración pública y lograr la meritocracia. Tiene la potestad para realizar transformaciones profundas a través del consejo del sistema judicial en el poder judicial.
Reiteró que este gobierno es el caos. Prometió que en un cambio de gobierno habría estabilidad. Se les respetarán todos sus derechos a los partidarios del actual gobierno que se acojan a la Constitución. Aquellos que pretenden alzarse, serán combatidos con el pueblo… (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
Diego Arria aseguró que lo primero es enfrentar al CNE, que es la oficina electoral de Hugo Chávez. Si no lo enfrentamos, el 7 de octubre podríamos caer como inocentes. Como segunda medida, Arria habló de desmontar la FANB tal como está estructurada actualmente., Enfatizó que es civilista pero también dijo que sin la FANB no podremos salir de ese sistema perverso pues son el poder más importante de Venezuela. Para concretar ese apoyo, Arria anunció que apelaría a los oficiales que están recluidos en sus casas para que puedan sustituir una cúpula militar contaminada e involucrada con las peores causas de la humanidad.
De no hacer eso, Diego Arria advirtió que seremos prisioneros del régimen de Chávez. Propuso refundar la República, lo que significa cambiar radicalmente la estructura política y civil del gobierno de Venezuela. Finalmente, ponerle fin a «este gobierno perverso, militarista y autoritario». Esto no será posible sin una Asamblea Constituyente.
Henrique Capriles Radonski: Los venezolanos queremos pensar en nuestro futuro y escuchar propuestas. Hay muchos problemas que resolver. El camino que se está convocando trata de soluciones problemas tales como la violencia, la economía, la situación de la vivienda, la salud, la educación. El gobernador de Miranda señaló que empezaría por el tema de la violencia, por el tema de la justicia. Para poder combatir esa violencia, se necesitan instituciones sólidas, un poder judicial donde los venezolanos seamos todas iguales frente a la ley, sin privilegios. Donde el poder judicial dé respuesta oportuna, donde se acabe la impunidad, con un sistema penitenciario que funcione.
Para Leopoldo López, 2012 es el año del cambio. Este año nace una mejor Venezuela junto a millones de venezolanos que serán los que marquen la pauta de la institucionalidad. Los venezolanos están más unidos que una visión de un país confrontado. Hay mucha mas unión alrededor de lo que los venezolanos quieren: superar la pobreza, tener empleo, construir la seguridad y la justicia.
Esa tiene que ser la pauta que marque 2012. El 7 de octubre se va a elegir un presidente y una visión de país, el camino para el Estado venezolano, los poderes públicos, las gobernaciones y las alcaldías. Allí nos encontraremos en las soluciones que vamos a ir construyendo a partir del 7 de octubre. Es una etapa que cierra y otra que se abre. Se abre la de la mejor Venezuela, la de la paz, el bienestar y el progreso.
Contrastes entre los proyectos de cada precandidato:
Pablo Pérez está convencido de que el proceso que hay que abrir en el país es el del diálogo y la concertación. Un proceso de entendimiento y coincidencia sin que la impunidad impere sobre la justicia. Hay que acabar con la institucionalización del miedo y el pesimismo. Hay que ir a la institucionalización de la libertad, de lo positivo y la recuperación de poderes fundamentales como el poder legislativo. Hacer que el poder judicial que sea independiente, que trabaje tranquilamente sin presiones, con una Contraloría General que no sea usada como brazo de ejecutorias políticas. Y que la FANB sea verdaderamente a la naturaleza de sus funciones. Los militares son pueblo como todos nosotros, y no se puede caer en el juego de querernos dividir entre unos y otros.
María Corina Machado: esto no es una elección convencional en una democracia. No estamos frente a una fiesta democrática; es una lucha existencial, llena de obstáculo, enfrentando a un régimen que ha acumulado mucho poder. Está bien hablar de buenas intenciones y lo que se quiere decir, pero hay que decirle claramente al país cómo enfrentar y derrotar a este régimen. La gran fuerza está precisamente en la gente, en la inmensa mayoría de los que quieren una Venezuela de la decencia, la honestidad, trabajo y superación. Hay mecanismos poderosos de participación ciudadana a los que acudirá si fuera necesario. Hoy será la gente, el pueblo y las FANB… (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
Diego Arria se declaró absolutamente independiente, no solo de los partidos políticos sino de todos los grupos económicos y comerciales del país. Eso le da un perfil —así lo dijo— muy especial para poder conducir el tránsito del país, que será una transición de un sistema militarista, abusivo y autoritario a un sistema de gobierno de libertades. La sociedad está secuestrada por el miedo, los empresarios tiene miedo, lo mismo que los trabajadores y los estudiantes. Erradicar el miedo es un compromiso que tiene. Piensa proponer un gobierno de transición de 3 años porque desde el primer día se desmantela el sistema y se abre el camino… (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
Henrique Capriles Radonski cree en instituciones al servicio de todos los venezolanos. Quiere que el Estado sea un promotor, un orientador. Que todo el que trabaje en una empresa del Estado, sea cual sea, no tenga que usar franelas de un color para poder estar allí. La Venezuela de progreso significa que todos los que están en las instituciones estén al servicio del país.
Leopoldo López comenzó por decir que tomó la decisión de enfrentar un gobierno autoritario. Decidió hacerlo por el camino de la democracia, que es el camino de la mayoría. Si ese camino es el que marca la pauta, hay que entrar en el corazón, anhelos y necesidades de los venezolanos, de nuestras necesidades como pueblo. Las necesidades de los venezolanos van más allá de las diferencias políticas porque somos venezolanos unidos en los problemas. En el 2012 se debe trazar con claridad el horizonte a la solución de los problemas, para que los venezolanos tengan la certeza de que tendrán un gobierno que garantizará paz, bienestar y progreso para todos.
De acuerdo con Pablo Medina, este gobierno está políticamente derrotado. Pero electoralmente, el gobierno tiene el control del CNE y nunca ha entregado el RE y otros mecanismos necesarios para hablar de elecciones libres. El gobierno controla todos los poderes públicos. Se preguntó como se va a poder gobernar a Venezuela cuando todos los poderes públicos están secuestrados. El nuevo gobierno será un prisionero de estos poderes si no los cambiamos realmente a través de una Asamblea Constituyente… (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
¿Qué características debe tener un gobierno de amplitud?
María Corina Machado: el 23 de enero de 1958 fue el poder civil, acompañado por la mayoría de los militares de entonces, quienes pararon en seco la continuidad militar. La FANB debe ser respetada y la familia militar debe ser valorada. Es por eso que quienes actúen en la administración pública debe ser civiles bien formados y militares retirados. Los militares activos deben dedicarse a la protección de la nación. Es el momento de rescatar nuestra historia civil y lo que significa después de 13 años de imposición, de politización y de destrucción del profesionalismo de la FANB… (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
Diego Arria comentó, como lo ha hecho en anteriores oportunidades, que este es un país invadido por las mafias de las drogas. Eso es una vergüenza, la entrega de la soberanía del país. En 19999 Hugo Chávez diseñó una Constitución a su medida «para perfeccionar la democracia». Eso se debe invertir para desmontar el actual sistema, pues este es un país que ha perdido su estado de derecho. No cree que con las instituciones vigentes se pueda reformar la institucionalidad del país. Eso se puede lograr solo tomando el control de los poderes públicos y ese es el desafío que se tiene por delante.
Henrique Capriles quiere un país de paz y tranquilidad para todos los venezolanos. Un país donde se puedas vivir tranquilo, con instituciones donde todos los venezolanos podamos confiar. Para eso se necesita educación. La FANB está llamada a ser parte de esa Venezuela de progreso, a estar al servicio del progreso, a la defensa de la soberanía. Hay que soñar en un país de paz, donde en vez de invertir en fusiles, entreguemos cuadernos. Venezuela va a avanzar el día que… (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
Para Leopoldo López, los cambios planteados para una nueva etapa se pueden hacer dentro de la Constitución. Es decir, no ve la necesidad de convocar una Asamblea Constituyente. En relativo de la FANB, hay que tomar de la Constitución cuál debe ser su orientación, que debe ser la defensa del territorio venezolano, de la soberanía de los venezolanos. Hay que identificar claramente cuáles son nuestras amenazas: grupos irregulares, el resguardo de nuestras fronteras. A los militares hay que dotarlos de los recursos necesarios para que puedan cumplir con esa labor.
Pablo Medina aseveró que el 23 de enero de 1958 fue interesante porque el movimiento cívico militar prevaleció sobre lo militar. Este régimen —a juicio del precandidato— es un régimen militar cívico y ha destruido la dignidad de la FANB cuando la Constitución establece las 3 fuerzas y ha incorporado un componte anticonstitucional, que es la milicia, para imponer un proyecto dictatorial en Venezuela. El papel de la FANB es la seguridad y defensa del país; no vender verduras ni apoyar un régimen militar cívico. El papel de la FANB es acatar la civilidad y la Constitución en Venezuela.
Pablo Pérez habló como gobernador y señaló que en esta época, se sabía lo que era gobernar con poderes públicos adversos. Por ello, él ratifica que la Constitución de 1999 tiene los mecanismos con los que se pueden resolver varias situaciones institucionales. A la FANB hay que darle un buen sistema de seguridad porque hay familias que viven los mismos problemas que el resto de los venezolanos. Garantizó que con él en la presidencia habrá respeto a la FANB y una depuración que se hará con ellos mismos.
¿Cómo reconciliarnos aplicando esa justicia?
Diego Arria recordó que tiene experiencia tal vez única por su participación en procesos de reencuentro. No es suficiente con llevar a Hugo Chávez ante el tribunal de La Haya. El tema de convocar una Asamblea Constituyente es fundamental para desmontar al TSJ que ha enterrado los derechos de los venezolanos. Si no convoca la posibilidad de reunificar a los venezolanos, será con un concepto de pluralidad, inclusión y teniendo que los principales estafados son los que siguen a Hugo Chávez.
El gobernador Henrique Capriles Radonski apuntó que si alguien conocía el tema del funcionamiento del poder judicial era él, por haber enfrentado procesos judiciales sin haber estado preso. Conoce las desviaciones de un poder judicial que responde a intereses partidistas y no a que todos seamos iguales. Cuando fue diputado, luchaban contra los privilegios en un poder legislativo que se alejó de los venezolanos. Un poder legislativo impopular, que no respondía a los intereses de la gente sino a intereses partidistas. Hay que tener un poder judicial que respete a los venezolanos y no a un partido político.
Leopoldo López comentó que la historia de las madres que pierden a sus hijos, sin que ese crimen se castigue, se repite todo el tiempo en el país. De manera que el primer compromiso que debemos tener es con la justicia, el enfrentar la impunidad, que funcionen los tribunales, que los tribunales y fiscales no sean entes de corrupción que utilicen el dolor de los pobres para quitarles el dinero.
Pablo Medina: una cosa es la tolerancia y otra, la conchupancia. Él es un hombre de justicia y cree en la justicia. Se preguntó cómo practicarla con este TSJ donde 13 de sus magistrados fueron designados después del crimen de Danilo Anderson. Son magistrados que se declaran afectos al régimen, al comienzo de cada año judicial. Hay presos políticos pagando sentencias de 30 años, siendo inocentes. Debe haber una Asamblea Constituyente que cambie el TSJ para que haya justicia para los venezolanos, los presos, los empresarios confiscados, la gente del campo y contra el hampa.
Pablo Pérez: hay que entender que somos demócratas. Al ganar el 7 de octubre, hay que aceptar que el Psuv será un partido de oposición. El voto no vale por diputados, magistrados y jueces. La mayoría de los venezolanos está en los barrios, los cerros, el campo. Ellos nos dan la confianza para elegir al presidente de la República y para eso hay que empezar por eliminar el lenguaje de violencia y atropello. Un país donde haya justicia contra la corrupción, contra los homicidios, es un país que va a tener la ruta del desarrollo pero no se puede caer en los mismos errores del gobierno.
María Corina Machado: Para llegar a ese punto hay que asumir que necesitamos previamente una derrota política de este régimen. Eso significa ser, actuar y sentirnos mayoría para poder vencer el miedo e imponer condiciones electorales que permitan garantizar una derrota electoral.
A partir de entonces, con la legitimidad del pueblo de Venezuela, llevar un proceso de transformación de las instituciones públicas. Quienes no están en esas instituciones por convicción sino por poder cambiarán su postura, sabiendo que en la presidencia de la República estará alguien que tendrá el apoyo de los venezolanos y, si es necesario, apelará a los mecanismos de participación ciudadana para llevar adelante esta transformación.
Futuro del Estado Federal
Henrique Capriles Radonski recalcó que el camino es la descentralización y así lo establece la Constitución. La descentralización es para acercar las soluciones a los venezolanos. Para que el problema de calles o sectores tenga una solución más rápida. El gobierno cree que centralizando obtiene soluciones mas rápido. En Miranda quedó demostrado —según dijo—que cuando la solución se acerca más a la comunidad, esa solución se alcanza más rápido. Vamos a tener un país descentralizado donde cada quien pueda ver la solución a sus problemas porque tiene una instancia mas cercana a él.
De acuerdo con la óptica de Leopoldo López, hay que ubicarnos dónde estamos. En los años 90 hubo un impulso de la descentralización en su primera etapa. La segunda etapa es la de resistencia, que han dado los gobernadores y alcaldes en estos momentos. La tercera etapa es profundizar la descentralización, devolver a las gobernaciones lo que se les ha quitado y darles más capacidades, competencias y autonomía fiscal y tributaria. Eso hay que llevarlo también a las alcaldías y debe hacer en coordinación con los consejos comunales y todas las formas de organización comunitaria que deben existir. Ahí se verá la solución a todos los problemas.
Pablo Medina invocó el artículo 4 de la Constitución, que establece que la República es un estado federal descentralizado en los términos consagrados en ella. Agregó que esta descentralización es el producto de la tragedia del Caracazo de 1989 y tuvo efectos positivos para las capitales y los ciudadanos. Pero este régimen revirtió ese proceso al centralizar puertos, aeropuertos, salud y carreteras. Puso como «ejemplo perverso» el caso de Walid Makled . Insistió en que la Asamblea Constituyente se debe convocar, además, por la necesidad de municipalizar a Venezuela. Catia necesita ser un municipio, según señaló el precandidato. Eso es importante que se aborde desde el ángulo de una Asamblea Constituyente.
Para Pablo Pérez, hablar de la descentralización es como enamorar a alguien: hay que sentirlo. La descentralización no es una lucha geográfica contra una región central. Es el respeto al voto popular, es el acercamiento del venezolano con su gobernante. En las regiones y los estados centrales, los barrios no siempre sienten la lucha a favor de sus derechos a pesar de que el poder central está asentado acá. Se deben respetar los recursos para estados y municipios para que puedan resolverse los problemas. El 50% de lo recaudado por el IVA debe ir para las gobernaciones y el otro 50% para el gobierno central. Además, hay una deuda con estados y municipios al no haberse aprobado la ley de hacienda pública estatal. Es necesario reformar el Consejo Federal de Gobierno.
María Corina Machado sostiene que llevar el poder al pueblo no significa que se queda a nivel de alcaldes y gobernadores. Debe haber muchos controles para que las fallas en la administración centrales no se reproduzcan en esos niveles. Se plantea, por eso, una gran alianza. El planteamiento que es hace es el rol de gobernadores y alcaldes, la comunidad, el sector privado, la iglesia. La precandidata está favor de revertir las competencias que se han quitado a las gobernaciones y alcaldías y darles nuevas.
La precandidata propuso crear un número importante de nuevos municipios, que sea cercano al número de parroquias con que el país cuenta. Regresar las juntas parroquiales e identificar los mecanismos de coalición y trabajo con las iglesias, el sector privado, la academia, los comercios, la investigación. Ese es el tipo de acercamiento a la comunidad que va a erradicar el principal desafío, que es dejar atrás la pobreza. Eso parte de la decisión personal de quien se encuentra en la pobreza... (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
Antes de empezar su disertación, Diego Arria lanzó la puya de que los gobernadores de hoy no serían gobernadores sin la descentralización que Carlos Andrés Pérez autorizó. Después de haber hecho esa acotación, el precandidato expresó que en el estado federal la única manera es dar el poder económico. El 100% del IVA debe ir a los estados y hacerlos poderosos. Cree en la creación de la cámara del senado, que va a dar una aproximación más pareja a los estados. Aparte de lo anterior, Diego Arria propone que los estados sean jugadores globales en el mundo. El Zulia, por ejemplo, debe ser la capital del Caribe, el Táchira debe ser la puerta a Suramérica y se debería convertir a esos gobernadores en jugadores globales. Prometió que en un gobierno suyo todos los gobernadores y alcaldes tendrían los recursos que les permitan convertirse en jugadores globales.
¿Cuál seria su relación con las regiones y con el Consejo Federal de Gobierno?
Leopoldo López señaló que en su primer día de gobierno convocaría a todos los alcaldes, gobernadores y poderes públicos para hacerles un planteamiento sobre el problema de la seguridad. Si bien el presidente debe asumir la primera responsabilidad, allí los gobernadores y alcaldes deben asumir su cuota de responsabilidad. Eso implica darles las competencias, los recursos e impulsar una sana competencia entre ellos, de donde el venezolano sale beneficiado.
Pablo Medina señaló que estamos obligados en la Venezuela en perspectiva a pensar no solo en términos de estado sino en términos de nación: incorporar a la sociedad que está preparada para los cambios. Medina propuso la creación de un consejo nacional de planificación donde estén incluidas las universidades públicas, una representación de los trabajadores, del empresariado, de las religiones. En ese consejo se imagina, igualmente, a los gobernadores y alcaldes, la FANB, los colegios, que tienen grandes soluciones. De ese modo la reconstrucción de Venezuela se puede hacer de manera relativamente breve.
Pablo Pérez planteó un cambio de reglamentación en el Consejo Federal de Gobierno. Hay que institucionalizar reuniones con los gobernadores. Hay que cooperar entre ellos mismos. Ver de qué manera el gobierno coadyuva al fortalecimiento de los estados, municipios y las organizaciones de base, fundamentales a la hora de ejercer gobierno. Recordó que la figura de consejo comunal no era nueva y se remontaba a los llamados «comités promejoras», existentes en la época de Rómulo Betancourt. Lo importante es entregar competencias con recursos.
María Corina Machado garantizó que tendríamos un presupuesto transparente, donde todos los recursos del país ingresen a un solo fondo bajo el control del BCV. Esto permitirá que a todos los gobiernos les llegue el situado completo, sin importar el color político que sean. Ahí estarán los recursos para sacar adelante sus proyectos, involucrando en sus presupuestos a sus respectivos electores. Así se logrará que cada estado quiera tener mayores inversiones respetando la propiedad y dando incentivos. Los recursos que se generen en puertos, aeropuertos y aduanas permanecerán en parte en cada estado y así todos prosperarán.
Diego Arria sostuvo que el Consejo Federal de Gobierno lo creo Juan Vicente Gómez para poder amarrar a todos los caudillos de la época. Hugo Chávez ha amarrado a los gobernadores en un sistema parecido. El precandidato comentó que el día que tengamos el Zulia casado con el estado de California, por ejemplo, las posibilidades de intercomunicación, de aprovechamiento de universidades, centros de investigación, serán inmensas. De manera que a lo que hay que apuntar es a la internacionalización de las regiones.
Henrique Capriles Radonski apuesta al éxito de todos los gobernadores del país. El éxito de un gobernador es el éxito de un estado, que a su vez contribuye al éxito del país. El presidente de la República debe jugarle al éxito de todo el país y no jugar a favor de un estado o jugar al fracaso de un gobernador. Debe cumplir con la Constitución.
¿Cómo hacer para que los recursos lleguen efectivamente a las regiones y se inviertan donde se tienen que invertir?
Pablo Medina sostiene que el problema no es de recursos porque el país tiene recursos petroleros suficientes, existe el IVA y además la Constitución establece políticas impositivas para los estados y municipios, que en este momento no se están aplicando.
El tema de los recursos es más bien un problema política, pues el gobierno central viola la Constitución en ese particular. En el consejo nacional de planificación propuesto por Medina se van a incorporar estos conceptos para que el IVA vaya directamente a una municipalización en Venezuela porque el municipio es la instancia donde el pueblo ejerce el poder directamente.
Pablo Pérez dijo haber nacido de la descentralización y aseguró que será el primer presidente nacido de la descentralización y electo por el voto de los venezolanos. Hay que tener una planificación y una comunicación muy clara con las instituciones intermedias y las organizaciones del poder popular. Hugo Chávez ve en cualquier gobernador una sombra para él. Como Pérez no va a una reelección, propone dejar fluir el trabajo de gobernadores y alcaldes, con proyectos que presenten en materia de salud, ambiente, vías de comunicación. Hacer obras de envergadura para dar la posibilidad de que en las regiones se genere empleo y tengan futuro seguro a partir de un presidente que crea en ese proceso.
María Corina Machado pidió imaginarse todo lo que se hubiese podido hacer con los US$ 100.000 millones que el presidente Hugo Chávez no ha presentado como parte del presupuesto nacional, y ha mantenido como dinero de su bolsillo. Ese dinero ha debido llegar a cada gobernación y municipio. Prometió que como presidenta de la República será una servidora para todos. Llevará un proceso de rendición estricta de los recursos de la administración central e impulsará que cada gobernador y alcalde —que recibirá su situado completo—lleve adelante un proceso de rendición de cuentas como no se ha visto en Venezuela.
El precandidato Diego Arria señaló que cuando se ejerce la función de gobierno, hay que imaginarse la manera de generar ingresos. Hay que reinventarse la función de los estados para darles soberanía fiscal. Deben aprender a alimentarse y fortalecerse. Deben tener la posibilidad de generar incentivos industriales. Eso va a requerir imaginación y una nueva Constitución que permita hacer cosas más concretas en favor de los estados.
Henrique Capriles Radonski relató que en un Consejo Federal de Gobierno tuvo la oportunidad de preguntarle al presidente Chávez cuándo les iba a pagar los recursos a los estados. Al día siguiente recibió una cantidad de insultos por eso. Recalcó que esos recursos no son de gobernadores ni alcaldes sino de los municipios y los estados. Advirtió que su jefe no era el presidente de la República sino el pueblo y Dios.
La Constitución establece la existencia de una hacienda pública estatal. Que cuando se pague IVA, un porcentaje se quede en las regiones para que el estado tenga recursos propios para atender carreteras, ambulatorios y hospitales. Se trata de que los recursos lleguen para todos porque se quiere una Venezuela para todos por igual.
Leopoldo López: Hay que plantearse tener más recursos. Para eso hay que impulsar una economía fuerte, que genere más posibilidades de llevar adelante los proyectos. Hay que aumentar la producción de petróleo y aumentar el ingreso fiscal. Planea la creación de un fondo solidario donde buena parte de los recursos del petróleo sean destinados a las prioridades de los venezolanos, entre las cuales el precandidato mencionó un sistema de seguridad social. Del mismo modo abogó por que esos proyectos puedan ser consultados y elaborados de la mano de gobernadores y alcaldes. En corto tiempo se le puede dar impulso a proyectos que beneficiarían a millones de personas, entre los que López mencionó sistemas de transporte masivo en Caracas y el interior del país. Son proyectos que requieren de un empujón y que se conviertan en una realidad para millones de venezolanos.
Además de todo lo anterior, el precandidato se mostró a favor de la figura del presupuesto participativo, que él mismo puso en práctica durante su gestión como alcalde de Chacao. Ese concepto está planteado en el acuerdo de hoy, según recordó.
Futuro de Venezuela en el mundo
¿Esa Venezuela que ustedes sueñan, cómo la aterrizamos?
Pablo Pérez señaló que estamos en un mundo globalizado y Venezuela no puede estar ajena al mundo. No podemos estar en la costumbre de crear otro eje u otro polo. Hay que ir a una Venezuela con alianzas con los diferentes países del mundo democráticos, que respeten los DDHH, que crean en las libertades económicas y libertades de transito. Hace falta un canciller que conozca de la materia y sea un hombre demócrata. Se necesita firmar convenios económicos con las universidades. Y que esos convenios tengan valor agregado porque Venezuela no puede ser un país hacia abajo y lo primero es dejar la regaladera de dinero a otros países.
Para María Corina Machado, si hay que hacer un cambio profundo es en política exterior. Hay que asumir que se dejará de usar el petróleo como mecanismo de chantaje para ganar votos en la OES y la ONU. Tampoco podemos permitir que en términos de relaciones internacionales haya oficiales cubanos dentro de la FANB. Esos oficiales tendrán que salir.
Diego Arria comentó que hoy en día Venezuela está vinculada a las peores causas de la humanidad. Por Venezuela pasa el 60% del tráfico de cocaína que va a Europa. Criticó lo que para él es una evasión de cómo manejar el futuro por no manejar el presente. En el tema energético está ocurriendo una revolución tan grande que no se puede pensar que nuestro futuro estará basado en el petróleo.
Por otro lado, mientras siga habiendo asesinatos de jóvenes en el país, estaremos acabando con el futuro del país. Es imposible hablar de un futuro para el país cuando hay tantos jóvenes muriendo a manos de la violencia, según argumentó Diego Arria.
Henrique Capriles Radonski visualiza a Venezuela no como un país que financia a otros gobiernos sino como un país donde las relaciones internacionales benefician a nuestro pueblo. Hay que pensar en una Venezuela que exporta y no una que importa casi todo. Nos hemos convertido en un gran comprador. Quiere que Venezuela tenga mucho empleo y que sea un país exportador de muchas otras cosas aparte del petróleo.
Leopoldo López comentó que la política exterior debe ser una extensión de las prioridades de la nación: la seguridad, la generación de empleo y la superación de la pobreza. En función a esas prioridades, hay que diseñar una política de relaciones internacionales que sean del tipo ganar – ganar. Por ejemplo, en el tema de la seguridad hay que alcanzar un acuerdo con Colombia. La integración con la región requiere que se le dé impulso a nuestra capacidad productora. Hoy por hoy, somos un país adicto a la importación. Parte de la política internacional debe contemplar el impulso de la exportación para los productos hechos en Venezuela.
Pablo Medina volvió a invocar a la Constitución cuando dijo que Venezuela era zona de paz. Sin embargo, el gobierno rompió relaciones con la CAN, una organización más antigua que la Unión Europea, porque establecía mecanismos de control. Además, crea el ALBA, que es un amanecer para ciertas naciones y es oscuridad para los trabajadores venezolanos. La relación de Venezuela con el gobierno colombiano es «muy extraña» porque tiene relaciones con la Farc y a la vez se pone en entredicho la soberanía del Golfo de Venezuela y el archipiélago de Los Monjes. Se le ha entregado el territorio esequibo a Guyana, y está el problema del consulado en Miami, donde los venezolanos están pasando las de Caín… (Tiempo terminado y micrófono desconectado)
¿De qué dependen las alianzas con otros países? ¿Qué vínculos necesita Venezuela?
Para María Corina Machado, esas alianzas deben establecer los beneficios para nuestro país por delante. Los tratados firmados que violen la Constitución son nulos. Aquellos que tienen condiciones negativas para Venezuela serán renegociados. El presidente de la República ha dicho que su salida representa el caos. Ante eso, la precandidata recalcó que este gobierno es el caos y el presidente, el pasado. Solo ha escuchado a tres presidentes hablar de quemar pozos petroleros: Saddam Hussein, Muamar Gaddafi y ayer a Hugo Chávez. Eso es generar desconfianza en el país y no va a ocurrir. Aquí se va a garantizar la paz en Venezuela
Diego Arria fustigó la política exterior venezolana al decir que ha estado dedicada al endiosamiento de Hugo Chávez y ha costado de US$ 90.000 a 100.000 millones. Chávez nos ha sacado de la geografía venezolana. El regreso a la CAN es una estrategia natural, nuestro camino normal para luego entrar a negociar con el Mercosur. Además, tenemos problemas de defensa colectiva que hay que mejorar.
Según Henrique Capriles Radonski, las relaciones internacionales no pueden ser para el país un tema de club de amigos del presidente. Se quieren las mejores relaciones internacionales con todos los países, con énfasis en relaciones con países donde hay democracia, respeto a los DDHH, respeto a los acuerdos internacionales. En la relación con Colombia y Brasil se benefician esos países, lo cual le parece bien, pero hay que hacer de Venezuela un país interesante para la inversión extranjera, que generemos confianza y respeto al estado de derecho. Para eso es la integración, para que nuestro país se pueda beneficiar. No para beneficiar a otros.
Leopoldo López manifestó creer en un mundo multipolar, donde se busquen alianzas en todo el mundo. Cree que hay que meter valores a las prioridades de nuestra política exterior. En el pasado, Venezuela fue gran promotor de la democracia en Suramérica. En este momento, el país tiene que convertirse en un país a la vanguardia de los DDHH porque no tienen fronteras, ni dependen de un país u otro.
Está convencido de que si se pone el acento en los DDHH como una de las dimensiones, además de la económica y la democrática, se podrá hacer de la región un mejor lugar para que los latinoamericanos podamos vivir y crecer.
Pablo Medina se mostró de acuerdo con la Unasur. Pero en este gobierno, Venezuela pierde con esta relación. En el campo de la construcción, las pocas obras públicas que se están construyendo están en manos de empresas brasileñas. Estamos importan productos de mala calidad. Se establecieron convenios que los venezolanos no conocen. No hay transparencia en el fondo chino. La Constitución establece que esos son contratos de interés público. Eso debe ser revisado y el gobierno revisará dichos convenios.
Pablo Pérez también está a favor del regreso de Venezuela a la CAN. También llamó a convertir a Venezuela en un país competitivo a lo interno.
¿Esa nueva Venezuela cómo nos beneficia, especialmente a los más pobres?
Diego Arria recordó que la gente no siempre percibe las repercusiones que tiene en su vida el que estemos asociados con estados forajidos. Esto nos coloca en una posición mundial como una zona de alta peligrosidad. Nos estamos convirtiendo en un estado fallido. Eso tiene repercusiones en la calidad de vida y estabilidad de todos los venezolanos.
Henrique Capriles Radonski reiteró que todas nuestras relaciones internacionales debían dejar algún beneficio para nuestro país. Cuando se ve que el gobierno está más pendiente de solucionar los problemas de otros países, entonces la visión de la política externa es equivocada. Esto no se trata de la integración de un grupo de amigos. El tema es cómo integrarnos a toda la región y que eso traiga beneficios a nuestro pueblo. Cómo utilizar el petróleo como palanca de desarrollo y no como política de chantaje en el exterior. Se trata de convertir la integración en oportunidades para el pueblo.
Leopoldo López insistió en que la política exterior debe impulsar nuestras prioridades, una de las cuales es el empleo. Una buena política exterior puede capacitar nuestra economía para exportar. Una política exterior que permita colocar productos hechos en Venezuela en el exterior nos va a beneficio con empleo y nos va a obligar a ser más competitivos, más productivos y más eficaces.
Pablo Medina plantea pasar de una Venezuela distinta, derrotado este gobierno, una política internacional de paz, de integración, donde en los primeros años haya una especie de protección a nuestra industria para que se prepare para la competencia internacional. Pasar de un socialismo de puertos a una Venezuela productiva.
Para Pablo Pérez, en el tema de la política internacional hay que ir a la competitividad, la confianza y la reactivación económica. Hay que preparar el capital humano. Los jóvenes tienen derecho a prepararse en nuestras universidades y que su excelencia estudiantil sean premiada con becas para otros países. Para ello deben estar preparados con el conocimiento de otros idiomas. Y las universidades tienen derecho a firmar convenios con otras universidades. Eso también aplica para otros atletas, artistas y la cultura.
María Corina Machado sostiene que debe haber combates contra las redes del crimen organizado. No cree que sea con Cuba con quien haya que enfrentar el crimen.
¿Cuál es la imagen que cada uno de ustedes le va a construir a Venezuela?
Para Henrique Capriles Radonski, este es el mejor país del mundo. Tenemos talento de exportación, recursos, tenemos todo. Se pudiera desarrollar muchísimo el turismo, que ya se ahuyentó. Hay que generar un modelo de progreso donde venga la inversión nacional y extranjera, donde Venezuela esté donde tiene que estar Tenemos todo para ser el mejor país de la región.
Leopoldo López ve a Venezuela como un país ganador en todos los sentidos. Tiene fe, por ejemplo, en que la Vinotinto va a clasificar al Mundial de 2014. Ve a Venezuela como un país donde se pueda exportar nuestro talento de deportistas, de artistas y que podamos plantear una Venezuela optimista y talentosa. Para eso se necesita el mejor liderazgo del mundo, que sea esperanzador, que busque oportunidad. Reiteró que el 7 de octubre se plantea una nueva etapa donde se inyectará de entusiasmo a la gente para salir adelante y poder insertarnos en el mundo como el mejor país del mundo.
Pablo Medina propone la imagen de una Venezuela del trabajo, la República ambientalista, la República artista, una República para que cualquier extranjero llegue y se sienta orgulloso de esta tierra.
Pablo Pérez: esa que sirva como ejemplo de que pudo salir de la crisis gracias a un nuevo capital humano, a un nuevo presidente que pudimos salir adelante.
María Corina Machado: hoy que nos tratan de dividir en los valores, allí es donde está la fuerza para que los jóvenes del mundo piensen en Venezuela para sentar su proyecto del país. Somos el mejor país del mundo pero lo mejor que tenemos somos los venezolanos
Diego Arria: No creo que ahora seamos el mejor país del mundo con tanta inseguridad, desempleo, crimen, inestabilidad. Podemos llegar a serlo, pero ahora no.
¿Cómo tener una economía de primer mundo?
Leopoldo López: Para llevar más bienestar a los ciudadanos debe establecerse un país con una economía de producción "Hecho en Venezuela".
Pablo Medina: Se establecerá una alianza entre trabajadores y empresarios para crear puestos de empleo en el trabajo. La revolución en el campo petrolero será con el procesamiento de las materias primas en el país.
Pablo Pérez: Debe ser beneficiosa a la inversión privada, con reglas claras, emprendimiento y el respeto al derecho de los trabajadores.
María Corina Machado: El Estado proveerá la mejor salud, servicio eléctrico e infraestructura vial, para permitir que los privados emprendedores puedan producir para el beneficio de todos.
Diego Arria: Debe reformarse la Ley del Trabajo para dar incentivos tanto a trabajadores como a los empresarios. Se debe fortalecer la relación económica con los Estados Unidos.
Henrique Capriles Radonski: Generaremos confianza para que la parte privada y la parte pública puedan trabajar juntos y así generar millones de empleos de calidad.
¿Qué hará para garantizar que el ingreso del petróleo llegue a los venezolanos?
Pablo Medina: El petróleo puede permitir el "empleo total" sólo si deja de ser usada como una importadora de productos y se convierte en una empresa creciente.
Pablo Pérez: Con los recursos petroleros se creará el sistema de seguridad social de los venezolanos.
María Corina Machado: Es una obligación incrementar la producción de petróleo para poder invertir en escuelas, autopistas y hospitales.
Diego Arria: Se debe preverse que el petróleo competirá con otras fuentes de energía en un futuro.
Henrique Capriles Radonski: El petróleo será el motor para diversificar la economía y hace tener turismo, incrementar la producción del campo y mejorar las condiciones de las empresas de Guayana.
Leopoldo López: Hoy en día se están invirtiendo los ingresos petroleros en cosas que no son las prioridades de los venezolanos, por eso insistió en la creación de un Fondo Solidario.
El fenómeno de Brasil ¿puede ocurrir en Venezuela?
Pablo Pérez: Creo en los venezolanos, en el modelo de desarrollo económico donde se combinen la acción del Estado y de los privados.
María Corina Machado: Cualquier venezolano podrá cumplir su sueño de montar un negocio pues tendrán la oportunidad de crecer en el Capitalismo Popular.
Diego Arria: No se podrá crecer económicamente mientras no se de el rescate de los poderes públicos a través de una transición con la Constituyente.
Leopoldo López: El milagro brasileño se basa en atacar la inflación para reducir la pobreza. Añadió que a los más pobres de los pobres se les ayudará con salud y educación para que luego puedan superarse.
Pablo Medina: Chávez es amigo del gobierno brasileño pero sólo copia lo malo. El precandidato manifestó que es gracias a la unión de los privados y el sector público para permitir el crecimiento de los trabajadores.
Cuando culmine su periodo presidencial, ¿cómo será la Venezuela que dejará?
María Corina Machado prometió que si los venezolanos la llevaban como su primera presidenta independiente, designaría a un equipo de trabajo que sea motivo de orgullo para todos. Se acabarán las cadenas. Se hará justicia con las expropiaciones y los robos. Se devolverán las señales a canales de TV y emisoras de radio ilegalmente arrebatadas. «Ni un solo empleado público será obligado a vestirse de un color o a inscribirse en un partido». Del mismo modo, no se regalará un solo bolívar al extranjero en tanto haya venezolanos sin techos. Serán expulsados los oficiales cubanos de la FANB, indultará a los presos políticos y se acabará la persecución política en el país.
La precandidata agregó que para llegar a esa transformación lo primero es enfrentar y derrotar al actual régimen, cosa que hay que hacer con la verdad por delante y con valentía, según explicó. «Si quieres que tu grito retumbe en Miraflores de "Expropiar es robar", te pido que votes por mí. Si quieres vivir sin miedo, si quieres vivir seguro, te pido que votes por mí. Si quieres una Venezuela de la verdad, si quieres una Venezuela de la esperanza, te pido que votes por mí. Vamos a salir de la oscuridad, llegará la luz, vamos a triunfar y tendremos ese país de prosperidad, de esperanza, de inclusión que nos haga sentir orgullosos a todos de ser venezolanos. Dios nos bendiga».
Con picardía, Diego Arria aseveró que le entregaría el gobierno a María Corina Machado. Tras las carcajadas que arrancó esa afirmación, el precandidato agregó: «Yo soy mucho más modesto, quiero tres años de transición y abrirles las puertas a mis amigos que son mucho más jóvenes que yo, la nueva generación. En ese momento, yo les diría a los venezolanos (…) que todo lo que yo era se lo debía mi país y la única manera que le iba a pagar a Venezuela era ser muy consistente, muy claro y tener la voluntad de superar los obstáculos».
Agregó: «El día que los venezolanos nos unamos, nos vamos a maravillar de las cosas que juntos podemos hacer. Ustedes han visto ahora que hemos hecho un proceso maravilloso, e incluso le hemos dado paso a las mujeres en un nuevo gobierno que presidiría, después del mío, María Corina Machado».
Henrique Capriles visualiza una Venezuela de progreso donde se pueda decir que no tenemos violencia, hemos creado empleos de calidad, construido todas las escuelas que hacen falta para desarrollar nuestras capacidades, nuestro talento. Que se han construido todas las viviendas necesarias, que se pueda encontrar en un hospital un quirófano, una sal de partos, una unidad de cuidados intensivos. Se trata de un presidente con menos retórica, porque el éxito ha estado en demostrar a los venezolanos el compromiso para trabajar para todos.
Reiteró que desea ser el presidente de todos los venezolanos, no solo de un conjunto o un partido. «Ese es el compromiso que tenemos con Venezuela, con Dios por delante, y lo vamos a lograr. Seguro que sí».
Leopoldo López aseguró que dejará un gobierno en el que habrá sacado de la pobreza extrema a un millón de venezolanos, se habrán generado las condiciones para crear empleos y oportunidades, para jóvenes y no tan jóvenes. Además se habrá logrado la pacificación del país. Que los venezolanos puedan salir tranquilos a la calle, en paz.
El precandidato aprovechó para lanzar el siguiente anuncio: «El año 2012 es el año del cambio. Año 2012 tenemos que juntos, todos juntos, construir esa unidad, una unidad grande, una unidad que nos lleve a la victoria del 7 de octubre. Y buscando esa victoria del 7 de octubre, el día de mañana, de la mano con Henrique, juntos, vamos a hacer un anuncio importante. Buenas noticias se vienen para la unidad grande, se vienen para la victoria del 7 de octubre y para la mejor Venezuela».
Pablo Medina prometió dejar una Venezuela democrática y productiva. Una Venezuela donde se va a recuperar el ambiente, los lagos y ríos que están contaminados. Dijo estar tentado de mandarle a Hugo Chávez un traje de baño para que se bañe en el río Guaire, como lo prometió en algún momento. Dejará una Venezuela segura e insistió en que era posible conquistar una Venezuela así. «No tengan miedo. Los invito a la unidad y al coraje. A tener confianza en este cambio porque contamos con los votos, con la calle y con la mayoría de los oficiales de la FANB que harán respetar y serán solidarios con esta victoria. Y que Dios proteja a Venezuela».
Pablo Pérez repitió que no creía en la relección presidencial y, por tanto, entregaría el mando en 2019. Dijo que quería salir de Miraflores con sus hijos y con la frente en alto. Expresó sus deseos de que toda su familia tenga la frente en alto cuando él salga de la presidencia.
Aprovechó para decir que la tarjeta única no debía ser solo un hecho coyuntural sino la expresión genuina del interés supremo en Venezuela, que es ser grande. «Y que la gente diga: "Ese zuliano que tiene un gran y profundo amor por Venezuela, lo que hizo en el Zulia lo llevó por todo el país y logró unificar a Venezuela y logró que nuestro país sea el mejor país del mundo"» (Globovisión en vivo / Información adicional de Informe 21).
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